Cквозной проезд через ЖК

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

matros

Well-known member
ValSav сказал(а):
Кто отжимает?! Мы что отгораживаемся заборами или колючей проволокой? Все ПРОХОДЫ открыты, пожалуйста, к вашим услугам.

а кто писал, что три метра от стены - суть собственность тауна? :) я не наезжаю, просто к слову пришлось))))) лично мне пофиг - у меня машины нет, и мне не требуется парковка)))) но сам процесс - мне интересен)))
 

l2pirs

Well-known member
Да что проезд.....хотя бы проходы бы сделать в окресностях. А то такое чувство что какие то колонии нас окружают - в какую сторону не пойди - уткнешся в забор. Машине то километр -другой - не крюк, а вот пешком тут приходится оходить большие растояния.
Почему у нас нет прохода за Дикси на нормальные дорожки которые спускаются к Перекрестку и остановке (чтобы не идти в обход по обочине дороги). Нет прохода и на Полевую улицу (к Пятерочке и Авоське) и на Мельничный пер и улицу. В общем живем как в резервации, реально есть только один выход (где безопасно можно пешеходам выйти) - на севере, и все.
По всем красным направлениям - пройти невозможно, хотя это обычные городские улицы, и доступ граждан к ним не может быть ограничен сторонними лицами. А тут везде понаставили заборы как от прокаженнызх, что люди не могут безопасно дойти даже до магазина и остановки. Ведь реально пешком дойти до М2 или Идеи ("Перекрестка") , можно дойти только рискуя жизнью по обочине магистрали, а в плохую погоду только в сапогах.
 

Матюша

Well-known member
l2pirs сказал(а):
Да что проезд.....хотя бы проходы бы сделать в окресностях. А то такое чувство что какие то колонии нас окружают - в какую сторону не пойди - уткнешся в забор. Машине то километр -другой - не крюк, а вот пешком тут приходится оходить большие растояния.
Почему у нас нет прохода за Дикси на нормальные дорожки которые спускаются к Перекрестку и остановке (чтобы не идти в обход по обочине дороги). Нет прохода и на Полевую улицу (к Пятерочке и Авоське) и на Мельничный пер и улицу. В общем живем как в резервации, реально есть только один выход (где безопасно можно пешеходам выйти) - на севере, и все.
По всем красным направлениям - пройти невозможно, хотя это обычные городские улицы, и доступ граждан к ним не может быть ограничен сторонними лицами. А тут везде понаставили заборы как от прокаженнызх, что люди не могут безопасно дойти даже до магазина и остановки. Ведь реально пешком дойти до М2 или Идеи ("Перекрестка") , можно дойти только рискуя жизнью по обочине магистрали, а в плохую погоду только в сапогах.
А если перекрыть новосходненское шоссе, устроить шествие, чтобы привлечь внимание общественности? Ибо бесит!
 

MSN

Well-known member
я так думаю, эти обычные городские улицы уже давно на попечении проживающих там людей. А именно: ремонт и уборка. А так как народ у нас живет по принципу не свое - сами знаете что, то у живущих там встает выбор: постоянно убирать срач за от тех, кому доступ к ним не может быть ограничен сторонними лицами, либо просто перекрыть улицы. Се ля ви. Какие люди, тако к ним и отношение. Что у нас творилось на тротуарах, пока столбики не поставили? Вот когда люди научатся вести себя как люди, а не как животные, т.е не быдлячить потому что это плохо, и причиняет неудобство окружающим, а не потому что просто нет физической возможности это делать, тогда и можно будет держать все улицы открытыми. Пока будут появляться темы типа: родители, не засирайте школьную территорию, гуляя там со своими детьми (а это наша территория, т.е они фактически под себя гадят, и детей своих этому учат), улицы разумнее держать закрытыми от посторонних. Печально, и мне тоже, но, повторюсь, се ля ви.
 

Tdm

Well-known member
Говорят в ЖК только что чуть не попал под машину ребенок, вытащили практически из под колес, выскочил из-за машины. Во дворе корп. 9. Авто ехало совсем не 10-20 км/ч со слов очевидцев.
 

rhtu

Well-known member
Удивительно другое, сколько родителей живут в ЖК, которые отпускают кататься детей 5-6-7-8 и больше лет, на самокатах и велосипедах, которые летают с горок по дороге, сильно стал задумываться о покупке регистратора, поскольку при скорости 20-30 км час, на самокате =100% травма у ребенка, даже если машина успеет затормозить до 0 км, не говоря уже просто о банальном удержании равновесия, и ровной спуск ребенка вниз, как он себя поведет когда увидит машину навстречу - места для маневра на дороге ЖК нет совсем!
И более чего удивительно, что родители этих детей, паркуют свои драндулеты на спуске, из-за которых его же ребенка и не видно!
 

Tdm

Well-known member
А что вас удивляет?
-----------
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

PS: 30 - как то многовато, я и 15-20 то боюсь иногда ехать у нас)
Мальчик не катался по дороге, ему 3 года. Он выскочил с дет.площадки во дворе к.9 между машин прижатых к дет.площадке, а по дороге кто-то давил тапку.
 

l2pirs

Well-known member
Tdm сказал(а):
А что вас удивляет?
-----------
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

PS: 30 - как то многовато, я и 15-20 то боюсь иногда ехать у нас)
Мальчик не катался по дороге, ему 3 года. Он выскочил с дет.площадки во дворе к.9 между машин прижатых к дет.площадке, а по дороге кто-то давил тапку.
Правильно! В жилой зоне вся ответственность и все действия по безопасности должен нести водитель авто при движении и предпринимать все меры для обеспечения безопасности, вплоть до полной остановки, выхода из авто чтобы убедиться что дальнейшее его движение будет безопасным.
 

rhtu

Well-known member
Tdm сказал(а):
А что вас удивляет?
-----------
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

PS: 30 - как то многовато, я и 15-20 то боюсь иногда ехать у нас)
Мальчик не катался по дороге, ему 3 года. Он выскочил с дет.площадки во дворе к.9 между машин прижатых к дет.площадке, а по дороге кто-то давил тапку.

Ключевое слово - пешеходы, а дети катаются на велосипедах

Глава 20. Движение на велосипедах и мопедах
***
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:

150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
 

matros

Well-known member
осталось эту сермяжную правду вложить деткам, а главное их мамашкам/папашкам.... боюсь, что это unreal.....

ПыСы: только крокодилы спасут наш ЖК от альтернативно "умных" (с) не моё.....

только физические преграды могут фактически ограничить скоростной режим машин, а детей - тем более....
 

l2pirs

Well-known member
rhtu сказал(а):
Ключевое слово - пешеходы, а дети катаются на велосипедах

Глава 20. Движение на велосипедах и мопедах
***
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:

150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
Это про дороги написано а не про территорию частной собственности.
В микрорайоне вообще нет дорог. ПО ГОСТам тут только пожарные проезды, которые по требованиям СНИП должны быть постоянно свободными от машин, очищены и не захломлены.
В микрорайоне все дорожки и прилегающая к домам территория является ОИМКД (общим имуществом многоквартирного дома). Создавать препятствие к пользованию ОИМКД в виде установки на нем своей машины - запрещено законодательством, как запрещено ставить что либо на пожарные проезды. Установка машины на пожарном проезде есть самовольный захват части общего имущетва (общедолевого имущетва) по личные нужды с целью неосновательного обогащения (снижения личных издержек).
Занять часть общедолевого имущества можно только с согласия всех собственников.
А так как в микрорайоне вообще нет автодорог, то тут не действуют ПДД как таковые, потому что и въезд на частную территорию (общее имущество) не разрешен по умолчанию. ПОжарный проезды вообще запрещено занимать машинами.
 

Tdm

Well-known member
rhtu сказал(а):
Ключевое слово - пешеходы, а дети катаются на велосипедах

Глава 20. Движение на велосипедах и мопедах
***
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:

150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Велосипеды - отчасти да, а вот самокатов и др. в пдд нет.
К тому же как только ребенок спрыгнул/бросил велосипед он уже по факту пешеход.
Я не питаю иллюзий о том, какую статью суд может посчитать более приоритетной, 17.1 или 148. Движение велосипедов по проезжей части допускается той же 148, а невозможностью движения по тротуару может оказаться все что угодно, банально испуг от собаки.
 

rhtu

Well-known member
l2pirs сказал(а):
Правильно! В жилой зоне вся ответственность и все действия по безопасности должен нести водитель авто при движении и предпринимать все меры для обеспечения безопасности, вплоть до полной остановки, выхода из авто чтобы убедиться что дальнейшее его движение будет безопасным.

Вымышленная жизненная история в ЖК:

Мальчик выскочил с дет. площадки и выбежал из-за машины который припарковал его папа у дет. площадки, прямо под колеса машины его мамы, потому как его папа сидел и "прогревал" машину (быстро, удобно, рядом с подъездом...).

Вот такая благополучная семья купила трехкомнатную квартиру в ЖК, имеет 2 машины, но на паркинг жмотится ибо не ликвид, продать тяжело... на лечение своего сына которого сбила машина из-за ограниченного обзора в ЖК в связи с хаотичной парковкой.
И главное - паркинг стоит копейки! что в современном мире 300-400К с выплатой 2-3-4-5 лет - от 10 т.р. в месяц, но нет, надо, что бы было совсем бюджетно! Особенно забавно это смотрится для машин стоимостью от 1Млн. которые "жопы" на повороте высовывают, зато халява!. Что сказать, какую машину не купи свинье, в любой будет выглядеть свиньей.
 

l2pirs

Well-known member
rhtu сказал(а):
Вымышленная жизненная история в ЖК:

Мальчик выскочил с дет. площадки и выбежал из-за машины который припарковал его папа у дет. площадки, прямо под колеса машины его мамы, потому как его папа сидел и "прогревал" машину (быстро, удобно, рядом с подъездом...).

Вот такая благополучная семья купила трехкомнатную квартиру в ЖК, имеет 2 машины, но на паркинг жмотится ибо не ликвид, продать тяжело... на лечение своего сына которого сбила машина из-за ограниченного обзора в ЖК в связи с хаотичной парковкой.
Во во
вот как ставят вопрос вообще про машины на ОИМКД (на още имуществе многокавртирного дома
" Уважаемые жильцы! Часть наших соседей по разным причинам или ради экономии собственных средств и личного удобства, решило единолично принять решение по занятию уже большой части общедолвого имущества под стоянку своих машин, создав тем самым сильное препятствие к пользованию общим имуществом другими жильцами. Данное деяние создает не только препятствие к пользованию ОИМКД (что запрещено законом) но зачатую наносит ущерб общему имуществу (газонам, поверхности, бордюрам), загрязняют территорию, а так же мешают уборке данной территории.
Зачастую делается это цинично и по хамски.
Считаетели Вы правильным и допустимым такое противоправное поведение отдельной части жильцов по отношению к другим?"


Это не говоря уже о занятии под парковку машин пожарного проезда, создавать препятствие на котором запрещено вообще.
 

rhtu

Well-known member
l2pirs сказал(а):
Это про дороги написано а не про территорию частной собственности.
В микрорайоне вообще нет дорог. ПО ГОСТам тут только пожарные проезды, которые по требованиям СНИП должны быть постоянно свободными от машин, очищены и не захломлены.
В микрорайоне все дорожки и прилегающая к домам территория является ОИМКД (общим имуществом многоквартирного дома). Создавать препятствие к пользованию ОИМКД в виде установки на нем своей машины - запрещено законодательством, как запрещено ставить что либо на пожарные проезды. Установка машины на пожарном проезде есть самовольный захват части общего имущетва (общедолевого имущетва) по личные нужды с целью неосновательного обогащения (снижения личных издержек).
Занять часть общедолевого имущества можно только с согласия всех собственников.
А так как в микрорайоне вообще нет автодорог, то тут не действуют ПДД как таковые, потому что и въезд на частную территорию (общее имущество) не разрешен по умолчанию. ПОжарный проезды вообще запрещено занимать машинами.

Да я согласен... согласен, сам попал в ЖК в аварию, в связи с невнимательностью 2 участника аварии (80%) и отсутствием пространства для маневра из-за парковки на поворотах и проезжей части (20%)
 

Tdm

Well-known member
rhtu сказал(а):
Особенно забавно это смотрится для машин стоимостью от 1Млн. которые "жопы" на повороте высовывают, зато халява!. Что сказать, какую машину не купи свинье, в любой будет выглядеть свиньей.

+1!
А история (вымышленная), это... как то уж слишком... Не, не приведи Бог, ттт!
 

matros

Well-known member
Tdm сказал(а):
+1!
А история (вымышленная), это... как то уж слишком... Не, не приведи Бог, ттт!

Уверен, что именно так и произойдёт рано или поздно....

Вон, человека с баблом из ЖК уже выкрали(((( да и сейчас бычка какая-то происходит на выезде меджу 8-м и 13-м корпусом - там умник какой-то газель в растопырку поставил, ну а наши дорогие машины объезжают это по газонам и тротуарам..... и тот ..удак, и наши не лучше...
 

matros

Well-known member
за 5 минут мимо проехали минимум 5-6 газелей или типа того? причём не 10-20 км... Все думают что это не транзит? да даже наш автобус себе такое мерзотное поведение позволяет(((((
 

rhtu

Well-known member
matros сказал(а):
за 5 минут мимо проехали минимум 5-6 газелей или типа того? причём не 10-20 км... Все думают что это не транзит? да даже наш автобус себе такое мерзотное поведение позволяет(((((

На Новосходе пробка в область, вот и поехали.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх