Общее собрание собственников

[MSN]

Евгения, это всего-лишь ник на форуме. С официальным представителем компании его ассоциировать не удастся никак. Любой человек может зарегистрироваться на форуме по ником Evgeniya Harinova, и давать ответы на вопросы.

Официальная позиция компании была опубликована на сайте. На данный момент это забор с неотъемлемой охраной по расценкам урбана, что отличается от того, что было опубликовано на момент продажи квартир. Что означает одностороннее изменение условий на кабальные после заключения сделки.

 

[Хрустальная Дуся]

часы на трусы менять не хотелось бы...

"часы на трусы" - (sorry, не удержалась )

 

[Хрустальная Дуся]

Евгения, это всего-лишь ник на форуме. С официальным представителем компании его ассоциировать не удастся никак. Любой человек может зарегистрироваться на форуме по ником Evgeniya Harinova, и давать ответы на вопросы.

Официальная позиция компании была опубликована на сайте. На данный момент это забор с неотъемлемой охраной по расценкам урбана, что отличается от того, что было опубликовано на момент продажи квартир. Что означает одностороннее изменение условий на кабальные после заключения сделки.

на форуме по ником Evgeniya Harinova - https://www.facebook.com/eugenia.harinova?fref=ts
а еще у меня совершенно непостижимым чудесным образом в друзьях на ФБ есть креативный директор Урбан Групп - Сергей Пилоян - https://www.facebook.com/piloyans

 

[green]

Порядок проведения общих собраний многоквартирных домов приведен в ст.ст. 44-48 ЖК РФ. И полномочно оно будет лишь при наличии 50 % голосов п. 3 ст. 45 ЖК РФ. Собрание можно проводить как очно так и заочно. Перед голосованием проверяется явка собственников (в т.ч. паспорт и свидетельство о праве). Только можно ли проводить собрание во всем ЖК действительн неясно-но скорее нет. Согласно п.2 ст. 16 ЖК РФ: Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании. Управляющая организация обязана каждый год предоставлять общему собранию отчет о финансовой деятельности и раскрывать информацию в т.ч. на своем сайте (стандарт раскрытия информации - Пост. Прав. РФ). Ну и самое неприятное - любое решение собрания в части забора не будет обязательным для застройщика (он ведь не УК).

На данный момент через Евгению это официальная позиция застройщика, ждать решения собрания. Если нарушат, то это будет обман. Но мне почему-то кажется, что они уверенны в исходе голосования в свою пользу, даже несмотря на то, что подавляющее большинство жильцов "За обещанный забор". Значит предполагается каким-то образом нас "облапошить" при голосовании.

Ну уж Вы прям сразу - облапошить, так и хочется спросить: где учились таким манерам.. А быстрее всего все очень просто - когда я заключал ДДУ, в каких-то документах застройщика видел, что один из источников финансирования - инвестиционный контракт с органом местного самоуправления. Т.е. предполагаю, что часть жилых помещений - муниципальная собственность, насколько большая не известно. Так вот собственники на общем собрании голосуют пропорционально, т.е. собственник - физическое лицо голосует своими 30-60 м.кв. или если перевести в %, то 0,01 % -ом, а какая - нибудь тетенька из администрации Химок сразу, например 20 - 30 % -ми. А далее вопрос сколько % смогут "выставить" собственники-физики? По некоторому своему скромному опыту участия в общих собраниях МКД смею Вас заверить, что редко когда удается собрать кворум. Вот так - как говорится ловкость рук (в строгом соотв. с нормативными правовыми актами) и никакого мошенничества (С).

 

[MSN]

я давно говорил, что так и будет. Поэтому собрание и есть смысл проводить не ранее чем через пол года, когда все получат собственность. В том числе, и когда заедут муниципалы.
Кстати, на каких условиях будут давать квартиры муниципалам, соц наем или приватизация?

 

[green]

Думаю что по договору соц.найма. О случаях когда давали в собственность через договоры дарения и переуступки слышал только единожды, да и то - было это по программе отселения с Северов

 

[MTTM]

Модель совместного коллективного решения всех вопросов всеми собственниками квартир и помещений в ЖК, мне кажется, в существующих реалиях можно построить только путем создания товарищества собственников жилья, в которое вступят собственники помещений во всех многоквартирных домах (МКД) нашего ЖК.

Во-первых, это единственная прямо оговоренная законом возможность объединить в рамках одно органа управление имуществом нескольких МКД,

Во-вторых, это юридическое лицо, хозяйствующий субъект с уставом, органами управления, правами и обязанностями членов, руководства, балансом и счетами и пр. и пр.

Сложностей тут уйма, т.к. создать качественное ТСЖ в стране, где отсутствуют (убиты) традиции местного самоуправления (а ТСЖ - суть маленькое гос-во, где каждый член ТСЖ - гражданин) - весьма и весьма не просто. Примеры войн с Правлением ТСЖ и членов друг с другом - массовы. Но какой еще путь?

PS Это просто точка зрения о возможности ЕДИНОГО для всех домов решения вопросов ЖК.

PPS Вопроса строительства застройщиком забора, как тут было подмечено, это не решит - тут вообще нужен диалог инициативной группы с их "топами", что за "общее собрание" они имеют в виду и какого формата им будет достаточно.

 

[Loki]

Сложностей тут уйма, т.к. создать качественное ТСЖ в стране, где отсутствуют (убиты) традиции местного самоуправления (а ТСЖ - суть маленькое гос-во, где каждый член ТСЖ - гражданин) - весьма и весьма не просто.

Если взять за основной принцип - прозрачность во всем - принятии решений, расходовании средств и т.д. и строго придерживаться, то можно избежать многих проблем, но, да, всеравно непросто.

 

[Paul Pry]

Сложностей тут уйма, т.к. создать качественное ТСЖ в стране, где отсутствуют (убиты) традиции местного самоуправления (а ТСЖ - суть маленькое гос-во, где каждый член ТСЖ - гражданин) - весьма и весьма не просто.

Если взять за основной принцип - прозрачность во всем - принятии решений, расходовании средств и т.д. и строго придерживаться, то можно избежать многих проблем, но, да, всеравно непросто.

Не просто и по времени долго: - первое собрание жителей, на котором принимается устав, утверждается правление, ревизионная комиссия.,
-государственная регистрация ТСЖ ( свидетельство; запись в ЕГРЮЛ; присвоение кодов , открытие счета пр.).
- оформление акта приемки-передачи домов, технической документации на внутридомовые сети.
-государственная регистрация земельного участка.
Сколько на это уходит времени?
А потом уже собрание, на котором решается вопрос про забор.

 

[Loki]

Не просто и по времени долго: - первое собрание жителей, на котором принимается устав, утверждается правление, ревизионная комиссия.,
-государственная регистрация ТСЖ ( свидетельство; запись в ЕГРЮЛ; присвоение кодов , открытие счета пр.).
- оформление акта приемки-передачи домов, технической документации на внутридомовые сети.
-государственная регистрация земельного участка.
Сколько на это уходит времени?
А потом уже собрание, на котором решается вопрос про забор.

Для нынешней ситуации с забором не нужно ТСЖ, достаточно решения собрания (собраний) и далее по обстоятельствам. А с ТСЖ да, процесс долгий и муторный, требующий многих временных, людских и прочих ресурсов, у нас иначе никак.

 

[Paul Pry]

Не просто и по времени долго: - первое собрание жителей, на котором принимается устав, утверждается правление, ревизионная комиссия.,
-государственная регистрация ТСЖ ( свидетельство; запись в ЕГРЮЛ; присвоение кодов , открытие счета пр.).
- оформление акта приемки-передачи домов, технической документации на внутридомовые сети.
-государственная регистрация земельного участка.
Сколько на это уходит времени?
А потом уже собрание, на котором решается вопрос про забор.

Для нынешней ситуации с забором не нужно ТСЖ, достаточно решения собрания (собраний) и далее по обстоятельствам. А с ТСЖ да, процесс долгий и муторный, требующий многих временных, людских и прочих ресурсов, у нас иначе никак.

Полностью согласна. Мысль моя была - реальная возможность постройки забора существует или сейчас или никогда.
Совет МТТМ очень дельный :

Вопроса строительства застройщиком забора, как тут было подмечено, это не решит - тут вообще нужен диалог инициативной группы с их "топами", что за "общее собрание" они имеют в виду и какого формата им будет достаточно.

 

[Loki]

или сейчас или никогда.

зачем заранее отчаиваться? забор, думаю, не та ситуация когда "или сейчас или никогда"
возможно все, на самом деле - и забор и тсж и много чего еще, было бы желание. долго и непросто не равно невозможно.

Вопроса строительства застройщиком забора, как тут было подмечено, это не решит - тут вообще нужен диалог инициативной группы с их "топами", что за "общее собрание" они имеют в виду и какого формата им будет достаточно.

нельзя отталкиваться от их точки зрения.
во всех спорных ситуациях, в которых возможно участие в судебных процессах необходимо всегда отталкиваться от мнения суда, а его надлежит формировать так, как нужно вам.

инициативная группа если и нужна, то
- для общения с УГ и его аффилянтами, участвующими в деле, и выяснения их действительных позиций по вопросам;
- для организации и проведения собрания (собраний)
- проработки вопроса создания тсж (подготовка аналитики на предмет внятного объяснения людям плюсов и минусов чтобы могли принять решение)

 

[Loki]

голос только у собственника (и у того, кому он доверит это дело - голосовать)
так что, да, - п. 3. ст. 48 ЖК РФ

Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

но во всех ли домах 20-30% муниципалитет?
тсж теоретически может объединить все и тогда этот процент может быть несколько меньше, вообще, гадать как-то неочень
надо четко знать для того чтобы делать выводы и чегото решать

 

[green]

К вопросу о создании ТСЖ несколькими домами:
ЖК РФ, ст. 136, ч. 2, п. 1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах.
т.е. - не для нас, т.к. у нас в любом кормусе белее 30 квартир.
Как все таки можно объединить собственников квартир в нескольких МКД:
ЖК РФ, ст. 142:
Статья 142. Объединение товариществ собственников жилья:
Для представления и защиты общих интересов при управлении многоквартирными домами два и более товарищества собственников жилья по договору между собой могут создать объединение (ассоциацию, союз) товариществ собственников жилья. Управление таким объединением осуществляется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о некоммерческих организациях.

Но по моему мнению это уже мега холдинг из нескольких колхозов, в каждом из которых каждый крестьянин - агроном.

Поэтому все таки самый лучший способ решения какого-либо вопроса за счет средств Застройщика - это переговоры с ним.

 

[admin]

Откуда информация про 20-30%. В теме про муниципальные квартиры звучала цифра в 10 процентов от общего числа.
http://www.novoshodnensky.org/showthread.php?tid=218

 

[Loki]

Но по моему мнению это уже мега холдинг из нескольких колхозов, в каждом из которых каждый крестьянин - агроном.

почему бы не избрать в органы управления каждого тсж одних и тех же людей? и пусть они же создают мега-холдинг и отчитываются потом, почему нет?

Поэтому все таки самый лучший способ решения какого-либо вопроса за счет средств Застройщика - это переговоры с ним.

переговоры без инструментов влияния - не переговоры

 

[Loki]

Откуда информация про 20-30%. В теме про муниципальные квартиры звучала цифра в 10 процентов от общего числа.
http://www.novoshodnensky.org/showthread.php?tid=218

хорошо конечно если меньше, но вот узнать бы точно...)))

 

[admin]

точно - в инвест контракте

 

[Loki]

соседи, у кого-то есть скан инвестконтракта? выкладывайте

 

[MTTM]

переговоры без инструментов влияния - не переговоры

инструментом влияния в данном случае как раз будет понтенциальная неприятная тяжба (возможно и не только в частно-правовом поле). И это будет уже не просто суд за "честь" с однодольщиками - здесь вполне денежный интерес жителей, многие из которых не захотят "простить" тот же забор, а если вспомнить, что еще гарантийное обслуживание нужно вести в пределах гарантийного срока... Тут эту тему муссировать не особо следует, но инструменты влияния, если подумать - есть.